美国教育部副部长：注重鼓励学生独立思考

　　人民网北京12月15日电 今天，美国教育部副部长安东尼·王尔德·米勒做客人民网，围绕中美教育合作和他的中国之行等相关话题与网友进行在线交流。访谈实录全文如下：

　　安东尼·王尔德·米勒：大家好

　　柳元：米勒阁下，您本次中国之行的主要工作有哪些？这是你第几次来北京呢？

　　安东尼·王尔德·米勒：这是我第一次来到中国，也是第一次来到北京，我希望这肯定不是我最后一次来到这儿。我这次来主要是和中国的教育部有一个教育方面的工作计划进行切磋，这也是我们这个计划的第一轮接触。这个计划将会在未来十年持续。这也是我们工作计划的一个主旨。我们中美双方有很多互相学习的地方，这个工作计划也让我们有这种机会互相学习。

　　网友：当前中美两国都在进行教育改革，今年中国还出台了国家中长期教育改革和发展规划纲要，想请您介绍一下美国下一步教育改革的思路以及未来中美两国在教育领域将会有哪些合作？

　　安东尼·王尔德·米勒：全球每个国家都意识到，要让他们的学生都准备好21世纪所需要的技能，这些包括在数学方面、科学方面以及语言和艺术方面的技能。其实我们不仅仅需要学生在知识方面掌握更多，而且还要让他们具备一些能力，比如解决问题的能力、团队合作的精神。美国教育部也是旨在帮助学生能达到这些技能。我们不光是让学术水平提高，而且我们也要改善一些评估学生的考试，会对评估系统进行改良，同时我们也会调整一些课程，让学生更好地具备这方面的技能。这是我们改革的一个方面。

　　教育改革第二方面，也是让我们的教师准备好，让他们具备21世纪所需要的最先进的技能。我们也会为我们的老师提供这方面的支持。

　　第三方面，要达成这些，我们要依据一些最新的研究、一些数据，使我们很好地把这个执行好。

　　我们旨在为学生提供，尤其是那些在城区和远郊区或者偏远地区的学生，让所有的学生都能享受到高质量的教学，让他们有这个途径能接触到，这也是我们此次与中国教育部一个共同切商的点，中国教育部也表示中国也面临着相似、类似的问题，我们此行的目的就是我们互相学习、互相学习彼此的经验，分享我们的经验。

　　黄晨灏：美国青少年教育与中国的青少年教育相比较，有哪些区别和联系？未来中美两国在青少年教育这个领域有哪些合作？

　　安东尼·王尔德·米勒：我想先谈谈相同点。无论是中方还是美方，父母都希望给孩子最好的教育，以确保他们有途径接触到高质量的教育，而且将来也会有途径能上到更好的学校，比如硕士，或者有一个更好的工作上的前程、职业规划，以使他们成为一个全球性的公民。

　　第二点，如果就教育体系本身来说，我们两国相同的地方是我们都有标准，以确保我们所掌握的技能和这些能力是和我们要求的相匹配的。

　　就不同点来讲，中国教育方面比较侧重于理科，比如数学、科学这些科目的学习，他们取得了非常显著的成功，这是我们可以学习、借鉴的地方。美国这方面，我们希望提高我们在理科科目上的一些标准、要求，其实在未来我们也看到，科技、科学这些学科是非常重要的，而且他们为我们的学生将来上到更好的大学、有更好的工作也是提供支持的。

　　我还想强调另外一个重点，其实我此行除了和教育部进行一些会议以外，我还有机会去参观一些学校，包括幼儿园和小学。我注意到，中国在学习外语教育框架方面是非常可借鉴的，很多中国年纪小的学生就已经开始学习英文了，这是我们可以学习的，我们要让美国的学生除了学习本国语言以外，还要学习世界上其它地方的语言。

　　网友：美国的教育部门是如何看待应试教育的？在平衡素质教育和应试教育方面，美国的教育部门都采取了哪些措施？有什么样很好的做法能跟我们分享一下吗？

　　安东尼·王尔德·米勒：我相信一个高质量的评估系统是非常重要的，以确保我们知道不仅是学生知道了什么，而且要关注他们所取得的进步和他们在学习上有了哪些进步，这也是我们在修改或者改进我们自己的学校评估系统时所注意的关键点。其实你所得到的这个结果，不仅仅是帮助学生，也帮助我们的老师更好地了解他能怎么样提供更好的教学，这样可以高效地运转。

　　主持人：刚才您也说到了，在我们的教改方案中特别提到了提升教师质量和提高教育质量。如何兼顾教学质量和科研质量，既确保教师的教学任务，又不降低教师的科研水平呢？怎样做到两者之间的平衡？

　　安东尼·王尔德·米勒：我觉得改善教学质量有几点是非常重要的。首先，其实我们有很多资深的老师马上就要退休了，可能再工作十年就退休了，我们首先要持续的继续召唤那些有能力的学生能加入到老师的队伍当中来，能让我们老师的质量有一个提升。其次，我们也要制定一些计划，帮助我们的老师掌握这种最新的工具或者是科技手段。这次我来中国有一个去甘肃学校参观的计划，那里的老师还在学先进的科技能如何帮助他们进行更好的教学活动。这方面也是非常重要的。

　　以科研这方面来讲，我觉得我们需要持续性地对老师的评价系统有一个改善。我们要让老师知道，哪种方法是他们教学中最有效的，他们应该通过怎样的途径来改善他们的教学质量，给他们更多的反馈和信息，这样也是我们一直在做的，就是提高老师的科研水平。

　　网友：您觉得什么样的老师才能够让学生得到启发和理解？因为在一个学生接受教育的过程中，老师是非常非常重要的。

　　安东尼·王尔德·米勒：我觉得一个有效率的老师肯定会做很多事情。首先，他要帮助把知识传授给学生，比如数学、科学或者音乐学科。传授以后，他也要动员学生，动员他们更努力地学习，发现他们身上的潜能。再次，一个好的老师也应该善于发现学生身上的强项，并且帮助学生自己找到他身上的这些优点、这些强项。老师不仅仅是教授内容，更多的要鼓励学生，让他们有更好的学习动力，我觉得这是一个好老师应该承担的角色。

　　网友：在中国的教育是存在着发展不平衡的状况，其中也包括了教育资源分配不平衡、地区发展不平衡的两个问题。相信美国政府在发展教育的同时也遇到了类似的情况。美国政府在消除教育资源配置不平衡方面都有哪些成功的做法？

　　安东尼·王尔德·米勒：是的，确实在美国也遇到类似的挑战，就是根据不同的地理位置，尤其像一些偏远地区，他们没有途径接触到更丰富的资源，他们也不能享受到更好的职业技能培训等等。他们相应的工作机会和经济方面，根据地区有很多的不同性，包括大家刚才提到的一些地名，比如华盛顿、洛杉矶、纽约，还有一些其他州都是根据地理位置有这种不同的问题。

　　我想讲三点，是我们现在做的，而且我觉得是非常有前途、非常好的一种。

　　第一，我们使用技术手段，把这些教育资源送到那些不能接触到这种资源的教师或者学校，比如偏远地区。

　　第二，我们其实一直在为那些偏远地区的学校提供一些资源，比如资金的支持。在这方面，我们还有一种方法，我觉得非常好，是给他们提供一些奖励机制，比如给老师一些额外的奖励或者奖金，鼓励他们到偏远的学校去教学，包括学校的领导，也鼓励他们到这些偏远地区进行工作。

　　第三，我想说一下美国的社区大学，社区大学是一种典型的学校，它提供两年的课程，是专门为高中毕业生提供的。它是起到了一个很好的桥梁作用。高中生在毕业以后，去到这种社区大学，可以帮助他们获取一些将来他们工作所需要的必要技能，或者是给他们一个很好的准备，上到更好的大学。我们觉得这种地区性的或者当地的社区大学，也是当地社区一个非常好的组成部分，有助于当地的经济发展、商业繁荣，以及当地的教育体系的完善。我们给这种社区大学拨款，我们觉得也是我们很好的解决当地教育体系问题的一个途径、一个方法。

　　网友：您觉得科学家是教育培养出来的还是在工作实践当中培养出来的？

　　安东尼·王尔德·米勒：这是一个非常好的问题。我觉得一个出色的科学家肯定在这两者之间有一个很好的平衡。它既能打破我们理论，还有书本上的知识，同时它也能在现实生活中得到更好的创新。我觉得一个好的科学家应该是在现实生活中能有更多的创新和创造力，同时，也是掌握更好的理论。这两点是很好结合的。

　　网友：作为美国的教育副部长，与年轻人在一起的时候，你经常与他们交流些什么呢？最想和他们分享自己哪些很好的成功经验？

　　安东尼·王尔德·米勒：回答这个问题没问题，我也很高兴在中国能遇到我的哥们、兄弟。首先，我想让这些年轻人认识到教育的重要性，你在一生中会发现教育是非常重要的。我与这些年轻人一起交流的时候，我也会跟他们说，每个人其实都有高潮、有低谷，有些时候你一定要坚持，尽你最大的可能接触到最好的教育。

　　其次，我想和年轻人分享的，这也是我觉得非常重要的，对我来说一定要全面发展。我大学上的是工业工程学，数学和理科是非常重要的。同时我觉得在其他方面的学科，比如语言、艺术、历史，这些方面的关注也是非常好的。你具备了这些全面的知识以后，你会更好地发现自己的潜能所在，而且也为你自己提供了一个非常好的基础，你可以和其他人进行更好的沟通或者是建立联系。这些其他人包括你的朋友、你的家人，以及世界各地你可能遇到的其他朋友。

　　再次，我觉得非常重要的是你要有公民性的意识，其实有的时候时间有限，我们要努力学习到很多科目或者很多方面都要完善自己，但是同时你也要记得，你是和很多方面有联系的，不仅是我们的社区或者你的国家，你跟这个世界都是有联系的，你努力学习，不仅仅是为你自己，而且还有一个更大的目标，就是让这个世界变得更美好，所以，我说世界的公民性的意识是很重要的。

　　网友：看到副部长您是拥有一个斯坦福商学院工商管理硕士，还有一个是另一所大学的工业工程学士学位，这两个专业和您现在做教育部副部长没有直接的联系，在中国也有很多的大学生，毕业以后就转行了，从事的工作并不是自己所学的专业。想让您跟我们分享一下自己的求学经历。

　　安东尼·王尔德·米勒：我这个求学过程中，无论我是在斯坦福，还是在普渡大学，我觉得我总是把工作和学习两者结合起来，也就是说边工作边学习。比如我在普渡的时候，那时候我学的是工业工程学，我也在从事相关的工作。我学工商管理硕士的时候，我也在一家公司做实习生。这种求学经历让我更好地明白我当时所学的那些知识，而且也让我所学的那些知识有更好的地方可以施展、可以使用。而且这两段经历我都觉得非常有价值，而且它们也帮助我明白我需要追求什么样的职业，或者我的职业规划应该是什么样子。

　　我觉得把你所学的和所工作的结合起来是一个很好的方法。

　　对于我来说，我觉得我挺幸运的，我有过语言方面的学习经历，我上大四的时候学习过西班牙语，我上研究生的时候，我去海外学习，我学习了日语，我在日本一边工作，也有学习的经历。这种经历帮助我不仅学习了语言，也学习了那些文化，更多的是让我学习如何与不同的文化进行沟通。

　　你的体能、体力方面，我觉得也要谈一谈。其实我的母亲经常跟我说，如果你不把你这些身体能量进行有建设性的使用，你就会有大麻烦了。我不光是在学习方面投入我的精力，而且也在课堂上、在社区的各种各样的活动中投入我这些精力，这些也是我求学组成的一部分。我在工作以后，职业生涯中，其实我一直是和教育相关的，有些时候即使教育方面不是我的全职工作，我也在陆续进行这方面的接触，最后我走到了今天这样一个职业进程。

　　网友：感觉嘉宾的笑容很灿烂，您平时的工作压力大吗？觉得这份工作做起来快乐吗？

　　安东尼·王尔德·米勒：刚才这两个问题，我的答案都是肯定的。我肯定是有压力的，我非常荣幸能够从事我现在所做的工作，就是为改善美国的教育进行服务。我这个压力也就随之而来。因为我要有一定的工作表现，我要发现应有的潜力，与我的同事进行合作，真正地做出一些不一样的事情来。其实我这个压力，有这次很好的机会，非常兴奋的过程中，而且我也害怕失败。

　　余青山：美国的教育多采用情景式、启发式的教育，但是觉得理论性的教育不太多，所以导致美国学生数学学得不太好，不知道部长怎样看待这个问题？

　　安东尼·王尔德·米勒：我觉得美国教育系统更多地着重于对学生鼓励，我们更多地鼓励他们进行独立思考，有创造性，或者提出质疑或者提出问题，这也是老师、学生和父母都理解的，也都适应了，也都期待着，这是我们教育中的一大方面。

　　其实，讲到理论性的学习方面，在过去的十年中，美国50多个州，各个州都对这个问题有一个变化很大的认识，大家都认识到我们需要提高对于这方面的平均标准，提高这方面的教学质量。比如，我们提到的数学或者一些科学性的理科，以及英语，或者艺术方面的课程，都要这样做。这也是我们教育体系的一个平衡，让我们的学生更好地应对21世纪的挑战。

　　网友：在美国的“孔子学院”多吗？美国的老百姓对“孔子学院”是一个什么样的态度？米勒先生，您在中国有没有接触到一些传统的文化？到现在为止，您在北京这几天感受最多的传统文化给您留下比较深刻印象的是什么？

　　安东尼·王尔德·米勒：我们也发现，兴趣是越来越高了，而且中美两国学生之间的互相了解程度也越来越高。在过去的一年中，中国留学生到美国学习的总体数量大约增长了30%，具体数字是约13万的中国学生到美国学习。可以看到兴趣点是在逐步增加的。我觉得这就像一个池塘里的涟漪的效果，当这些学生到美国学习完了以后回到中国，他会对他周围的学生或者其他人有一些影响，把我们的影响力带过去，一波一波地传递。

　　同时，我们也看到，更多的美国学生也到中国来学习，而且他们对中国也比较了解。美国有越来越多的“孔子学院”这样的现象，这是非常好的标志，继续强化了这一点，也就是说我们两国其实共享了很多，有很多共同的目标、共同的兴趣，有一个非常好的互动。

　　我们这次访问，更多的不仅是着重于部际之间的工作计划之间的交流，我们也访问了一些学校，包括也到中国西部的一些学校，帮助我们了解中国的教育体系。我觉得，除此以外，文化方面的互相了解也是很好的。我们这次还去了长城，爬了慕田峪长城以及十三陵陵墓，我觉得这是非常好的人与人之间交流的人文磋商机制的一种交流，不仅是在教育方面，而且也是在文化方面。

　　网友：美国的教育部和美国大学之间是怎样的一种关系呢？

　　安东尼·王尔德·米勒：美国教育部和大学之间最主要的联系，就是我们教育部为学生拨款，提供经济上的援助，帮助美国的学生能够上大学。这是我们很重要的一部分。

　　举一个很好的例子，比如这次全球财政危机的这一波中，我们还是继续投入了很大的资金在尽这方面的努力，以及改善我们的教育体系，这不仅是短期内有帮助的事情，其实在长期也是很有帮助的。在此努力之外，我们又追加了300亿美元的投资，帮助我们的学生去进行高等教育。

　　我们给美国高校提出一些领导性的规划大纲，我们不光是吸收更多的学生去念大学，我们怎么样能确保这些学生毕业后能具备相应的技能，能保证他们进行硕士的学习和下一步的发展。

　　其实我们还与一些特定的高等院校有独特的联系，比如我们与师范类的高等院校有一些联系，这些院校是为提供小学老师服务的。也比如科学基金会下面的一些专属院校，他们主要是着重于数学，比如科学性的、理科方面的研究。比如我们也和一些政府机构进行合作，保证我们提供大量的优秀人才。

　　网友：目前中美两国在教育方面都有哪些合作？您这一次中国之行到目前达成了什么样的合作成果？同时，也想听听您说说对中美教育合作的前景有着什么样的展望？

　　安东尼·王尔德·米勒：我们这次与中国教育部方面取得了非常好的交流效果，而且非常成功，我与郝平部长以及与他的团队有了非常成功的合作，而且我也见到了教育部长，他也非常繁忙。我们在美中高层这个层面进行了很好的联系，非常成功。这次是非常好的一次。

　　刚才提到的对一些工作计划方面具体的方面有了非常好的洽谈成果，而且这是一个非常全面的工作过程。我们首先要确保提供一些相关信息，通过网络或者是其它的途径或者是方式，让两国的学生或者是家长有更好的信息来源，比如中国学生能了解到在美国学习的相关信息，同理，美国学生也能了解到在中国的学习信息。

　　同时，我们也旨在提高语言学习这方面，比如，我们会使用新的手段和科技，比如我刚才提到的，在甘肃兰州进行的这个项目是叫“E语言学习”，就是通过电子的语言学习这种方式。

　　另外举一个例子，我们会在科学或者理科方面提供更多的机会，让学生有互相对话性的交流。

　　我们也在高等教育方面有一些动作，比如我刚才提到的社区大学，我们希望把社区大学的成功经验带到中国来，来填补中国相关方面的空白。比如，刚才提到的绿色经济方面，或者是环保方面，都有这种合作，总之是非常多方面的合作。

　　这次类似我们和中国教育部这种工作计划是第一种这种类型的工作计划，两国部际之间达成一些协议，具体化一些非常具体的目标，或者我们要达成的结果，制定相对的评估以及拨款的细项。再一次地把我们的人文交流机制通过教育体制方面的交流具体体现出来、实现出来。

　　主持人：您说到了人文交流，我们有一位网友提到了，刚才您也提到了自己的母亲，在教育的这个过程中，其实家庭教育是特别重要的，但是现在我相信在各国都有这种情况，就是孩子和父母之间的沟通变得特别特别少，所以，不知道咱们在家庭教育这一块都有哪些好的经验能跟我们分享一下？

　　安东尼·王尔德·米勒：在美国，我们全国范围内也是有一种非常创造性的活动，学校变成不仅学生去学校，而且整个社区的成员也来到学校建立一种联系，比如父母，他们也会利用周末或者下班以后晚上的时间到学校进行再教育或者是进修。

　　我们也看到，学校越来越多地和非公立体系外的机构进行合作，在校外展开其他课程，比如艺术类的、校外课程、体育课程，受到整个社区人们的好评。

　　另一方面，我们也使用这种先进的科技，比如我们利用网络或者短信的方式，有多种途径使得老师与父母进行沟通，让他们知道学校正在发生的事情。

　　我刚才上面提到的这些都是非常重要的，也帮助父母更多地参与到学校的教学活动中来，而且与他们的孩子建立更多的联系。

　　网友：最让您崇拜的一位教育家是谁？能不能跟我们推荐一下在您的求学生涯中有哪几本书给您提供了很大的帮助？

　　安东尼·王尔德·米勒：我先说说书。我最近在看的一本书是《局外人》。这本书主要讲的是冲突性，对新想法提出质疑。其实很多时候我们从不同的角度看问题，可能会促使我们产生一些新的想法。这是一个非常有力量的思路，让我们应对现在遇到的问题。

　　谈到对我们教育改革有一定影响的人，其实他是一种平衡，就是能对新的学习方法有所研究，同时也是让新的科学理论有更好的适应性的人。比如诺贝尔物理学家的得奖者卡尔·维曼，他其实是在物理方面的一个专家，但是他致力于让他的科学理论应用在教育的方面。以及怎么开放更多的教育资源方面。这其实是一个非常新的方面、一个不一样的。我觉得这个挺好的。

　　主持人：在访谈的最后，我们还是有请您再和人民网强国论坛的网友朋友们说几句话。

　　安东尼·王尔德·米勒：首先非常感谢为我提供这次在线的访谈机会。其实，我们这个世界是一个有很多联系的世界，我们的工作或者我们的目标就是帮助全球的人提高教育体系的改革，更好地改善它，让这个世界变得更好。我期待美国和中国在教育方面有更多的合作，当然我也期待我能对中国进行更多的访问。

　　主持人：谢谢。非常感谢网友朋友们的收看，也感谢您接受我们的采访，谢谢翻译女士。再见！